Федеральная лезгинская
национально-культурная автономия

Лезгинский отдел МНБ Азербайджана?..

Все детали задержания Милрада Фатуллаева в Баку

Как уже известно, 25 марта без каких-либо вразумительных объяснений и причин из Азербайджана был депортирован российский журналист Милрад Фатуллаев. Это уже не первый случай подобного обращения работников таможенной службы Азербайджана с российскими журналистами.

Депортацию Фатуллаева осветили многие информационные издания. Со стороны ФЛНКА реакция на данное происшествие последовала незамедлительно. Президент ФЛНКА Ариф Керимов написал обращение на имя главы МИД России Сергея Лаврова с просьбой соответствующе отреагировать на данный инцидент и разобраться с работой российского консульства в Баку.

Наш сайт сегодня представляет подробное интервью с самим Милрадом Фатуллаевым, чтобы во всех деталях и подробностях восстановить события того дня, а также попытаться понять, что стояло за столь неадекватной реакцией азербайджанских властей и чем это грозит самой стране.

 Милрад Фатуллаев

- Расскажите, Милрад, что с Вами произошло в Азербайджане

- По прилету в Бакинский аэропорт им. Г.Алиева 25 марта, в 3.10 по МСК, на пограничном пункте контроля мой заграничный паспорт стали изучать, что называется, с пристрастием.

Долго перешептывались, сверяли с данными на мониторе, фотографировали и, наконец, задали нелепый вопрос, почему я поменял паспорт? Я им ответил, что «поменять» паспорт пришлось по причине истечения сроков действия предыдущего документа, в чем они могут легко убедиться, подняв в своей базе данных копии моего старого загранпаспорта.

Дело в том, что в ходе моей предыдущей командировки в 2008 году, меня уже проверяли, документы были ксерокопированы, была небольшая беседа с начальником смены пограничников на предмет моего возможного посещения Карабаха (его я никогда не посещал).

Мой паспорт передали начальнику смены, который располагался в отдельном кабинете. После этого – полная тишина и неопределенность: за что задерживают, по какой причине, как долго, что дальше? – ничего не ясно. Часа два ничего не происходило. И я начал интересоваться причиной задержки. Мне ответили, что в 9 утра подъедет «специалист из Баку», который задаст мне несколько вопросов…

- …из Министерства национальной безопасности?

- Видимо, да. Мне это так преподнесли, что я подумал, что он наверно на полпути и ждать осталось недолго. Но ко мне никто так и не подошел, хотя я заметил несколько лиц в гражданской одежде, которые неестественным образом себя там вели, бесцельно фланировали против потока прибывающих пассажиров.

Меня попросили подождать до 9 часов утра. Но в начале шестого утра меня проводили на второй этаж к начальнику смены Эфендиеву. Настойчиво хотели меня препроводить в какой-то кабинет и забрать мой багаж.

Но я никуда не пошел и не позволил забрать багаж. Подождав еще немного я начал возмущаться. Постучав костяшками пальцев по двери кабинета начальника смены я вошел туда, заставив открыть дверь: от меня предпочитали запираться или прятаться в соседних кабинетах среди сотрудниц персонала.

Ответов я от них получить не смог. Напротив, в ответ на мое возмущение он тоже стал возмущаться.

После этого я уже решил связаться с Посольством России. Телефон Постпредства стоял на автоответчике, который непонятно почему вещал только на азербайджанском языке и не позволял оставить сообщение.

До Посольства удалось дозвониться по моей просьбе Амилю Саркарову, который рассказал о моей ситуации и передал номер моего сотового.

Через некоторое время мне позвонил некто Вадим, представившийся сотрудником посольства, который стал уточнять почему-то не обстоятельства моего задержания, а цели моего приезда в Азербайджан, с кем именно собираюсь встретиться, какие районы посетить.

В конце концов, сделал вывод, что, если бы я не нарушал закон (а его никогда не нарушал), то меня бы пропустили. Я ему ответил, что детали моего приезда в Азербайджан не могут отношения к моему задержанию.

На это он мне сказал, что разговор получается неконструктивным и что он не представляет, как мне можно помочь. Тогда я рассказал кратко о том, зачем я приехал и с кем должен был встретиться по своей работе, чтобы у загадочного Вадима не было формальных причин для отговорок.

Не помогло. Было понятно, что эти подробности его вовсе и не интересовали, что это были отговорки, чтобы не решать вопроса. С ним было совершенно бесполезно вести разговор.

Я возмутился таким отношением ко мне и сказал, что непонятно на кого он в Азербайджане работает и чьи интересы защищает, и что общаться с посольством в таком случае не имеет смысла.

Я от него и не собирался требовать решения вопроса с пропуском меня в Азербайджан. Изначально, кстати, вопрос не стоял о том, что меня в Азербайджан не пустят. Я был просто в неведении.

Посольство такой вопрос решить не может - только сами власти Азербайджана. Но посольство должно было постараться выяснить причины моего задержания и, самое главное, сколько они меня будут держать и что собираются решать в отношении меня.

Посольство обязано было заботиться судьбой своего гражданина и продемонстрировать это азербайджанской стороне.

После этого я уже в жесткой форме потребовал от пограничников внести какую-то ясность в причины моего задержания и дальнейших действий Баку. Только после этого мне сказали, что я буду депортирован и могу уехать прямо сейчас, но в таком случае мне не предоставят документа о причинах моей высылки.

Я сказал, что буду ждать до тех пор пока эту бумагу мне не дадут. В итоге меня ориентировали на рейс, вылет которого был в 19.10 по МСК.

Как только мне показали официальную бумагу, я согласился купить билет. Загранпаспорт мне возвратили только у самолета. Акт о депортации мне на руки не дали, объяснив, что передадут его уже в Москве.

Так и произошло. По прилету в Домодедово ко мне подошла женщина-пограничник, которая почему-то радостно передала мне этот документ. Меня поразила эта ее странность, с непонятным самодовольством она спросила: «Ну, как: вам все объяснили, почему вы не можете посещать Азербайджан?».

Я ее спросил в ответ: «а чему Вы собственно радуетесь? Вашего же, российского гражданина, не пустили в чужую страну!». Кстати говоря, в акте о депортации я был обозначен как «нежелательное лицо», не имеющее право въезжать в Азербайджан – без указания сроков действия данного решения.

- С чем связана такая реакция Азербайджана?

- С публикациями в «Настоящем Времени» статей Левона Мелик-Шахназаряна. Я так думаю. Частыми посещениями Армении: в прошлом году аж два раза был в Ереване. После этого они внимательней присмотрелись к нашему изданию и увидели, что мы постоянно пишем о ситуации вокруг Храх-Убы, проблемах суннитских общин и других проблемах, связанных с Азербайджаном.

Поэтому могли принять решение, что я являюсь нежелательным лицом, которое не следует пускать в Азербайджан. Только что это решает? Ведь это только ухудшает мое и не только мое отношение к политическому режиму Азербайджана, что не может пойти на пользу тем, кто принимал такое решение.

У нас были такие прецеденты, когда российских журналистов не пускали в Азербайджан. У Марко Шахбанова (он участвовал в конференции в Армении), посвященной нацменьшинствам, долго проверяли документы, когда он поездом добирался до Баку.

Но его пропустили, видимо потому, что у него был заявлен доклад на конференции в Баку, куда его пригласили. До этого выслали журналистку Яну Амелину, также без объяснения причин.

- Как действия азербайджанских властей в отношении Вас можно соотнести с тем, что в России проживает сотни тысяч граждан Азербайджана? В основном торгуют на рынках. Но среди них немало тех, кто связан с криминалом, продажей наркотиков и контрафактной алкогольной продукции.

 Азербайджанский “вор в законе” Дадаш Ибрагимов, более известный в криминальной среде по прозвищу Дадаш Новханинский

Имеются целые преступные сообщества, которые совершенно открыто проводят свои сходки в центре Москвы, принося туда оружие. В конце февраля в Москве на «коронации» нового вора в законе было задержано 90 криминальных авторитетов из Азербайджана. Разве они желательный элемент на территории России?

- В России официально находится не меньше миллиона граждан Азербайджана и у них не имеется никаких проблем, отличных от тех, что имеют граждане нашей страны. Я не слышал о реакции азербайджанской стороны на какие-либо факты незаконных действий российской стороны в отношении граждан Азербайджана, подобных моему случаю. 

Журналистов из Азербайджана точно не высылали из страны. Да, уже сам факт такого их количества говорит о том, что здесь им живется гораздо лучше, чем в самом Азербайджане.

Самое интересное, что граждане Азербайджана азербайджанской национальности посещают Армению, причем не ставя никого в известность. Едут как обычные граждане, туристы, встречаются там с кем хотят.

Никто их там не проверяет и не сопровождает. Возвращаются обратно и позволяют себе любую критику в ее адрес и после этого имеют возможность снова туда приезжать.

Причем в их числе есть лица, которые раньше участвовали в Карабахской войне, а теперь возглавляют различные фонды.

То есть в Армению приезжают граждане Азербайджана, которые настроены против нее также, как Мелик-Шахназарян настроен против Азербайджана. Их туда пускают, несмотря на то, что они совершенно не стесняются в выражениях в ее адрес.

В ту же Армению приезжают турки и открывают там свой бизнес – магазины, рестораны.

Почему же мы наблюдаем такую избирательность со стороны Азербайджана? Только из-за позиции по тому или иному вопросу они отказывают во въезде в страну отдельным людям. Как будто мало людей в самом Азербайджане критикующих этот режим.

Часть из них, правда, находят место в тюрмах, и международные организации считают их политическими заключенными.

Такое обоснование в отказе как «нежелательное лицо» на самом деле говорит о том, что никаких реальных оснований не пускать у азербайджанских властей нет. И они просто прячутся за этой размытой формулировкой. Иначе бы назвали конкретные причины.

- Вы знаете о том, что в Азербайджане существует список лезгин, которые, по мнению властей, представляют угрозу для государства и которым самим небезопасно въезжать в страну или это запрещено?

- Я много слышал о существовании подобного списка. Но, рассуждая на эту тему, можно сказать, что в настоящее время существует только одна лезгинская организация – ФЛНКА, представляющая из себя серьезную структуру, с которой нельзя не считаться.

Ее деятельность вызывает беспокойство у Баку.

Есть, конечно, небольшое количество лезгин, которые высказываются на болезненные для Азербайджана темы. Но если они представляют угрозу для этой страны, то какова же сила этого государства, которое опасается отдельно взятых людей только из-за их публичной позиции?!

- Почти все общественное питание в Дагестане от границы до Махачкалы находится в руках приезжих азербайджанцев, граждан другой страны, которые работают без регистрации, вне закона. Как можно объяснить этот факт?

- Не только общественное питание, они широко представлены в музыкальном творчестве.

В недавнем интервью Константина Казенина азербайджанскому ресурсу Vesti.Az говорится о том, что они нанимаются на любую работу и даже представлены на бирже труда.

То есть, в одном только Дагестане находится огромное количество граждан Азербайджана, которые формально нарушают закон и должны быть депортированы. Но никогда не было такого, чтобы их выдворяли из России.

Более того, у нас в криминальных хрониках постоянно проходят новости о том, что азербайджанские браконьеры вторгаются на территорию внутренних вод Российской Федерации на дагестанском участке госграницы.

Но их даже не наказывают за это, а просто выдворяют обратно в Азербайджан. Таких фактов очень много. Еще нельзя не сказать о том, что в правительстве Дагестана представлено четыре азербайджанца – высокопоставленных чиновника, через которых решаются в том числе и азербайджанские дела. После аварцев они наиболее широко представлены в структурах власти.

- Вы слышали о том, что в Азербайджане существует т.н. "лезгинский отдел" Министерства национальной безопасности? Он занимается только лезгинами, контролируя всю их общественно-политическую жизнь в Азербайджане и за его пределами.

 Министр Национальной Безопасности Азербайджана Эльдар Махмудов

Имеются факты, которые говорят о том, что некоторые лезгинские бизнесмены родом из Азербайджана перечисляют десятки миллионов рублей в фонд Гейдара Алиева.

При этом трагическая судьба жителей Храх-убы или близнецов Зиты и Гиты оказывается вне поля их зрения, она им неинтересна. Говорит ли это о том, что часть лезгинского бизнес-сообщества в России контролируется азербайджанскими спецслужбами?

 Митингующие храх-убинцы

- Я думаю это так и есть, потому что никто такие суммы по доброй воле не будет перечислять в фонд Гейдара Алиева. Либо они имеют в этом свой интерес, что сомнительно, либо они вынуждены это делать. И в том и другом случае с ними работают соответствующие люди.

- Сможет ли произошедший с Вами инцидент повлиять на ситуацию в приграничных районах Южного Дагестана?

- Я думаю, нет. Из всех имеющихся организаций среагировала только ФЛНКА. Помощь предложили и другие организации, но они вовлечены в политику, и потому привлекать их к проблеме не хотелось. Спасибо им за предложения.

К сожалению, реакция Посольства России в Азербайджане оказалась очень странной. На межгосударственных отношениях это вряд ли скажется, потому что даже события в Храх-Убе не повлияли на них.

 Посол России в Азербайджане Владимир Дорохин

Несколько сотен людей без каких-либо объяснений были депортированы, в отношении которых были многократно нарушены озвученные государством обещания. Об этой проблеме уже узнал весь мир, но до последнего времени российская сторона не предпринимала активных действий по ее разрешению.

Поэтому я не думаю, что мой частный случай, несмотря на статус главреда газеты, станет особенно заметным.

- Но какой-то осадок все-таки остался?

- Мы настолько привыкли к экстравагантным действиям Азербайджана, что они не выглядят в наших глазах как нечто из ряда вон выходящее. Но если бы подобные события случились, например, в Грузии или Армении, то это нас шокировало бы.

Мы на самом деле давно не относимся к Азербайджану как к нормальному государству и подсознательно ожидаем от него всего, что угодно. Шаги могут быть какими угодно, в том числе и позорящими сам Баку – как в моем конкретном случае.

- А что нам следует предпринимать в таких случаях?

- Нам надо мобилизовать все свои ресурсы в таких случаях. У лезгин нет своего национального административного центра (как у ингушей, осетин, чеченцев), и им сложнее. Приходится решать свои проблемы с помощью общественных организаций.

Нам надо объединяться вокруг ФЛНКА, а также на различных площадках: молодежных, медийных, интеллектуальных. Выходить с помощью них на власть и ставить перед ней эти проблемы, добиваться их решения.

Надо использовать все возможности, которые предоставляет нам законы национальные и международные, и шире их применять.

Я считаю самый главный ресурс любого народа – это уровень его высокого национального самосознания. Поддержание его уровня на максимально высоком уровне позволяет в определенный исторический момент решать важнейшие проблемы.

Будем более эффективно сопротивляться ассимиляции, во вторых при благоприятных обстоятельствах сможем существенно улучшить положение народа.

В этом вопросе важно, чтобы основная часть нашего народа поняла, что решение собственных проблем находится в руках самого народа, который, сплотившись, сможет воздействовать на государство таким образом, чтобы оно не отстранялось от имеющихся проблем, будь то ситуация в Храх-Убе, по водозабору Самура, в Кизил-Дере, госгранице…

 Государственная граница России с Азербайджаном

- После этого случая у Вас осталась надежда на то, что с Азербайджаном можно наладить диалог и начать взаимодействовать, ведь больше половины лезгин проживает там? И их положение незавидное, много проблем. Можно ли совместно с Азербайджаном на основе человеческих ценностей решать их вопросы?

- Я уверен, что самостоятельно, по своей собственной воле, какая бы власть ни была в Баку, наши вопроса никто решать не будет. И я лишен каких-либо иллюзий на счет того, что режим в Азербайджане, не только «ильхамовский», будет эти вопросы решать.

Мы были свидетелями того, как к власти в Азербайджане приходил его отец Гейдар Алиев. Его положение было тогда слабым и он какие только обещания тогда не давал. Что будет даже создана автономия на севере страны, решаться многие вопросы, языковые и другие.

Но как только его власть укрепилась, стала усиливаться и агрессия против национальных меньшинств, давление на все институты идентичности лезгин и других коренных народов. Это коснулась и языка и территории расселения и доступа к различным ресурсам для поддержки культуры и самобытности.

Нам всегда надо помнить, что нам противостоит целое государство с огромным бюджетом, институтами, использующихся для достижения своих целей, в том числе и для вытаптывания любого упоминания о проблемах национальных меньшинств.

- Некоторые лезгины критикуют ФЛНКА за то что, организация слишком много уделяет внимания Азербайджану, положению лезгин там проживающих, дескать, это наоборот, ухудшит наши отношения с этим государством. Как Вы относитесь к такой позиции?

- Баку относится к национальным меньшинствам так плохо, как только может. Могли бы власти вытоптать эту тему окончательно – давно бы это сделали. Чем больше будем молчать – тем раньше исчезнем с лица Земли.

Образно выражаясь, говорить о том, что болит – это вполне здоровая реакция любого живого организма, каким является и ФЛНКА. Вполне логично, что ФЛНКА как лезгинская организация больше всего говорит о том, что вызывает ее наибольшее беспокойство – о самой большой проблеме лезгин – разделенности народа и той политике, которую власти проводят по отношению к народу, ее представителям, территории, культуре, языку, истории и будущему.

И об этом можно и нужно говорить постоянно. Вторая по важности, после разделенности, проблема – это, конечно, собственно ситуация с лезгинами в Азербайджане, с их самосознанием, утратой родного языка, прогрессирующей ассимиляцией, ростом национального нигилизма.

Можно составить список самых злободневных проблем, в нем будет и вопрос по самурской воде, и храх-убинская трагедия, и загрязнения от месторождения Кизил-дере.

Но большинство проблем, так или иначе, связано с Азербайджаном.

Поэтому эта тема всегда на первых страницах сайта ФЛНКА и в первых пунктах повестки ее каждодневной работы.

Если есть положительные новости из Азербайджана, то их обязательно тоже надо освещать и это, я знаю, делается на ресурсах ФЛНКА. Но просто их совсем мало и они незначительны.

Вот если Азербайджан ратифицировал Европейскую Хартию региональных языков или появилось телевидение на лезгинском языке, это было бы совсем другое дело. Но этого не происходит, потому что в данном случае речь идет не о развитии лезгинского народа, а о его выживании. Об этом и вся головная наша боль.

Поэтому те, кто считает, что мы слишком усердствуем в азербайджанском направлении – неправы. И если они хотят изменить этот тренд, то пусть присылают на сайт статьи на другие темы, которыми они будут разбавлять не очень приятный для них контент, но ведь никто их не пишет: нет ни повода для таких материалов, ни причин для их написания.

Еще бы я критикам советовал бы создать собственные сайты, которые, по их мнению, осветят более важные аспекты жизни народа, ведь сейчас это несложно делать. Их у нас и так больше двухсот, так что выбор, куда направлять материалы, в любом случае есть.

Нельзя не иметь в виду и положительные моменты в жизни лезгин, но общественную организацию должны интересовать в первую очередь проблемы, которые необходимо решать.

Если не получается решать их самостоятельно, то необходимо подключать к этому процессу государственные и другие структуры. И надо ставить и решать те проблемы, которые замалчиваются властями.

Как говорится в пословице: «Если вам не звонят ваши друзья, значит у них все хорошо». Вот и у нас должна быть такая ситуация, когда бы у нас все было хорошо и не пришлось бы обращаться со своими проблемами в ФЛНКА…

Вам часто ставят в вину то, что вы не освещаете реальные шаги властей Азербайджана на поддержание культуры коренных народов республики…

Азербайджан в последние годы заявляет, что властями республики реализуется все больше проектов, направленных на развитие национальный культуры коренных народов страны. Мы были бы рады, если бы дело обстояло таким образом.

Мы готовы даже писать, публиковать и всячески распространять информацию о том, что делают власти АР для коренных народов страны. Но найти информацию о том, что конкретно делается властями страны в этой сфере, мы не можем.

В этой ситуации, мы призываем власти соседней страны присылать нам - журналистам России подробную информацию о новых открытых школах, клубах, изданных учебниках по родному языку, газетах, радио и телеканалах на национальных языках в районах проживания лезгинского и аварского народов.

Это помогло бы нам более объективно освещать положение наших земляков в Азербайджане. Но вся проблема в том, что ни информации такого рода, ни работы в этом направлении со стороны органов власти в Азербайджане нет.

Серкер Якубханов

.

Корреспондентский корпус ФЛНКА

Поделиться

Возможно Вам будут интересны:

Отчего МИД России робеет перед Баку?

Существовал ли Милрад Фатуллаев на самом деле? Российский МИД пытается сохранить хорошую мину для Баку при плохой игре для страны

Консульство вступилось за журналиста

Задержание Фатуллаева нельзя прощать

Милрад Фатуллаев задержан в Баку

Комментарии (3)
Комментарий #3, дата: 24 декабрь 2013 11:54

Гияра по поводу  того , чтобы опубликовать список лезгинов которые перечисляют в фонд Гейдара Алиева деньги поддерживаю, хотя бы чтобы знать кто это.  Но,  думаю наверняка их ставят в такие ситуации, сами они наврядли делали это.


Комментарий #2, дата: 04 апрель 2013 23:27
Гияр,
поддерживаю !

Комментарий #1, дата: 03 апрель 2013 12:57
Если ФЛНКА известны имена тех бизнесменов которые перечисляют в фонд Гейдар баба финансовые средства( я так думаю речь идет о немалых суммах), то почему бы не опубликовать их, чтобы Лезгины знали своих "героев" в лицо.



Официальный сайт FLNKA.RU © 1999-2021 Все права защищены.

Российская Федерация, г. Москва

Федеральная лезгинская национально-культурная автономия