Федеральная лезгинская
национально-культурная автономия

"От того, что я вещи называю своими именами, меня называют ваххабитом"

Это интервью было взято 2 октября 2006 года у депутата НС РД Газимагомеда (Гимринского) Магомедова. В декабре 2007 г. депутат был убит, и почти сразу после его смерти в его родном селении началась масштабная спецоперация. «Черновик» уже публиковал это интервью, как в сокращённом, так и в полном вариантах. Мы снова возвращаемся к нему как к «образцово-показательному», демонстрирующему отношения в таком сложном направлении, как борьба с экстремистским подпольем. Взгляд на происходящие события меняется. Особенно после прочтения откровений боевиков о том, что высокопоставленные сотрудники силовых органов обращались к ним с «заказами» на убийство. В разрезе этого интервью и приговор, вынесенный Андрею Резанову как убийце экс-министра ВД по РД Адильгерея Магомедтагирова, вызывает много вопросов. Один из них: а точно ли заказ на министра пришёл из экстремистского подполья? Может, это были «братья по оружию» министра? (Интервью приводится в сокращённом варианте.)

…Как мы писали, интервью с Гимринским после его смерти ему уже точно ничем не помешает, а раскрыть некоторые обстоятельства его отношений с «лесными» гимринцами и той роли, которую играли в них силовики, поможет. Тем более что ситуация в Гимрах продолжает оставаться напряжённой.

– Что послужило первопричиной возникновения в селении Гимры очага напряжённости?

– Гимры – это родина двух имамов, там началась Кавказская война. И на этом основании некоторые люди хотят видеть в Гимрах не просто мирное поселение, а повод для войны, беспорядков и спецопераций. Есть люди, которые спят и видят себя героями России, мира, хотят получать генеральские чины… Если бы правоохранительные органы с самого начала держали жёсткую позицию в отношении оружия у населения, то это было бы другое дело. А они вначале, наоборот, просили держать где-нибудь оружие, чтобы операцию провернуть по его обнаружению.

– Кто инициировал процесс амнистии гимринской «лесной» молодёжи?

– Когда этих ребят убедили выйти из леса, с ними в самом селе встречались представители МВД и ФСБ. Они, правда, без меня разговаривали. На соболезновании по случаю смерти матери президента Муху Гимбатовича (Алиева – экс-президент РД – «ЧК») я сидел в метрах 20 от него. Через 5 минут он отправил ко мне человека и попросил подсесть к нему. Там он спросил меня об обстановке в селении. Муху Гимбатович попросил решить эту проблему. После этого ещё раз с ним встречался. Я ему объяснил, что нет в Гимрах ни одного человека, настроенного воевать. Уже после встречи с Муху Гимбатовичем я сидел с начальником отдела ФСБ Ахмедом Кулиевым (в то время начальник УБОП МВД РД – «ЧК») и Магомедом Рамазановым (в то время начальник УБЭиУТ – «ЧК»). Вместе мы обсуждали все варианты. Я им привёл доводы о том, что это стихийный случай, что ребята не нападают сами. Я предложил им урегулировать этот вопрос мирным путём, пока не поздно. Я убеждал их: вам нужны ещё трупы сотрудников? Вам не стыдно ходить каждый раз на похороны сотрудников? Не лучше ли остановиться сейчас, чем завтра могут либо их убить, либо ваших? Завтра у них могут завязаться контакты с Чечнёй, начнут обучение в полевом лагере… Потом трудно будет уладить ситуацию, но пока это можно сделать. Они все с этим согласились. После этого я пошёл поговорить с Магомедом Сулеймановым. (Гимринец, объявленный в розыск как лидер гимринского джамаата, 23 января 2008 г. сдался по амнистии. Интервью с ним читайте в «ЧК» №40 от 6.10.2006 г. – «ЧК».) Я уговаривал Магомеда, чтобы он пришёл, сел с этими ребятами, начал первым диалог. Они поговорили. В принципе, они разговаривали нормально и друг друга поняли. Эта была самая главная победа, как я считал. И люди, которые были в горах, все пришли единогласно и сели разговаривать с ними. Там один сотрудник допустил ошибку. Сулейманов – прямолинейный человек, он понимает речь буквально. Рамазанов, выходя из кабинета, сказал им, чтоб они никуда не выходили. Мол, сейчас придут люди и сфотографируют, а потом их снимут с розыска.

– Сколько человек дали показания органам?

– Шесть! И все они были на этой встрече. Туда пришли представители УБОП и ФСБ. Вслед за диалогом должны были последовать сдача оружия и дача показаний. Вначале мы договаривались и с Магомедом Рамазановым, и с Ахмедом Кулиевым, и с ФСБ, что всё будет происходить в Гимрах. Однако Магомед Рамазанов захотел ускорить процесс. Приведу буквально его слова: «Они обязательно должны сдать оружие, иначе нас неправильно поймут». Я сказал ему, что мы добились очень многого, ребята с гор сегодня спустились и с вами разговаривали. Не надо пока загибать палку, загонять их в угол. Надо дать им время почувствовать, что их никто не тронет, и они сами потихоньку придут к этому. Я хотел, чтобы эти парни из «леса» сами поняли, что нельзя так действовать, и чтобы само государство поняло, что не такими методами нужно работать. Когда я ходил к Магомеду Сулейманову, то объяснил ему всё. Сказал, что силовики готовы в селе их допрашивать. Магомед отвечал, что так не договаривались: всё должно было закончиться через 6–7 дней, им было сказано, мол, пока не выходите, вас снимут с розыска. Они сами не знали, и я думал, что нет их в розыске, так как ни один человек не давал против них показания. Тогда я начал убеждать Магомеда, чтобы он сдал оружие. Слушайте внимательно то, о чём я говорю, этого ещё никто не слышал. У меня есть свидетели... Когда я убеждал Магомеда, он мне сказал: «Газимагомед, тебе спасибо, мы знаем больше тебя, чего силовики хотят. Они не этого хотят, им плевать на то, кто в розыске, а кто нет, сдают оружие или не сдают». Я спросил: «Почему ты так говоришь? Меня бросили к вам уладить это дело, я должен знать всё». Он мне сказал, что сейчас говорить об этом смысла нет. Он сказал, что они (силовики – «ЧК».) хотят, чтобы Сулейманов убивал тех людей, которые им не нужны. Намекал на меня и другого как не угодных для них лиц, а всё, что связано с розыском и т. д., – это ерунда. Я говорю: «А кто это вам сказал? Сам Р. М. (начальник одного из управлений МВД – «ЧК») или кто-то другой»? Он говорит: «Посредник», – а имени не назвал. (По словам интервьюируемого, некий N, работающий на таможенном посту, передал деньги за осуществление заказа З., который должен был исполнить его – «ЧК».) Как понял Магомед Сулейманов из слов посредника, от него требовали убивать не угодных им лиц. А розыск и оружие – это ерунда. И там он мне рассказал, что раньше встречался с Р. М. и бывшим председателем райсобрания в с. Зирани. Раньше всех, гораздо раньше. Никто об этом не знал, кроме Адильгерея Магомедтагирова. Ни ФСБ, ни прокуратура, ни президент. Никто. После этой войны (спецоперация в Гимринском ущелье, проходившая в октябре 2005 г. – «ЧК») Р. М. встретился с ним. Я ушёл от этой темы и больше туда не лез. Сказал, что они могут поступать как захотят. А всем, кто меня туда отправлял, я объяснял, почему дальше не вмешиваюсь в этот процесс. Обо всём доложил и Муху Гимбатовичу в присутствии Адильгерея. После моего отказа участвовать в переговорах по амнистии в Гимры поехал Адильгерей и лично встречался с Магомедом Сулеймановым. Хотя я и не имел прямых контактов с Сулеймановым, через людей, непосредственно с ним общавшихся, я понял, что он убеждён в том, что в Дагестане с оружием в руках воевать нельзя. Когда он, учёный и знаток шариата, пришёл к такому убеждению, тогда и начали ставить ему ультиматумы – бросить оружие, публично покаяться по ТВ.

…Гитиномагомед и Адильгерей – это всё они мутят. (Магомедов не назвал фамилий. «ЧК» тоже их не называет, во избежание применения ст. 129 УК РФ – «ЧК».) Пишите именно так! Это лично моё мнение. Они ведут там (в Унцукульском районе – «ЧК») политическую игру. Вмешивается и Адильгерей в экономические дела, также и Гитиномагомед вмешивается. Пиши именно так, как я говорю. Я бы хотел, чтобы ни один из них не вмешивался в дела Унцукульского района… Я знаю, что президента неправильно информировали. Президент поймёт это тогда, когда придёт время пожинать плоды дел этих информаторов. А мне очень не хотелось бы, чтобы дошло до этого. Президент должен самостоятельно принимать решение, он имеет право убирать того, в ком он сомневается. К сожалению, он так не поступает. Сегодня президент верит тем, кто ему докладывает обо всём. Адильгерей ему говорил, что я защищаю всех бандитов, что я с ними заодно. Якобы я помогал им укрепить их положение. Это неправда. Я делал всё для того, чтобы «лесные» не убивали, не воевали и чтобы их не убивали. Вот главная задача, которая стояла передо мной и перед другими моими товарищами. Я могу сказать кому угодно, и самому Адильгерею тоже, что он на крови подурнел, и ему сейчас что одним грехом больше, что меньше – совершенно без разницы. Про таких и говорят «слетел с катушек». Я думаю, что он не пытается даже найти общий язык с мусульманами и не делает ничего во благо народа. А наоборот, старается уничтожить как можно больше людей. Я готов встать на колени перед любым бандитом, если он больше никогда не будет убивать своих земляков: аварцев, даргинцев, если будет от этого результат. А эти люди не хотят говорить на нормальном языке, им нравится убивать. Пока есть боевики, они чувствуют себя в безопасности, когда есть террористы, у них есть сила.

…Если бы я говорил на языке бандитов, тогда, наверное, я был бы государственником. От того, что я вещи называю своими именами, меня называют ваххабитом. Я не могу молчать. Я не говорю, что виноваты, что значит можно убивать работников милиции, нет. Но факт, что силовики вынудили их взять оружие. Людей, которые жили спокойно в селении. В этой республике нельзя называть вещи своими именами. Такая система сейчас и в МВД. Если будем пытаться говорить с человеком хорошо и попытаемся убедить в том, что за ним нет ничего плохого, то и этот человек, и мы одновременно становимся для силовиков врагами. В итоге мы, сторонники амнистии, оказались бандитами. В анонимке для президента нас назвали именно так, потому что мы не говорили с ними на их языке. Дело не в исламе, не в этих ребятах. Речь сейчас идёт о людях, которые не имеют совести и хотят перевернуть мир. Идёт гражданская война, потом будет кровная месть. Всё это не прекратится быстро. Это будет продолжаться…

.

Газета "Черновик"

Дайджест