Федеральная лезгинская
национально-культурная автономия

Во-первых, Вы преувеличиваете мои способности. Во-вторых, я себе такую задачу "разбивать в пух и прах "правоверные" посты" не ставлю - у нас же свобода совести?! Потом, что же делать с теми мерзкими, кого только страх перед потусторонними силами может остановить от совершения ими мерзостей?! Таким обязательно веру надо внушить...

Я всего лишь иногда реагирую на попытки некоторых запретить лезгинам оставаться лезгинами, а не следовать еврейским легендам, запретить лезгинам использовать свои головы по их прямому предназначению, утверждая, что лезгины головой должны только кушать...

Да, Мухаммед был рожден в среде самого отсталого народа во всей округе – среди арабов. И сам Мухаммед был неграмотным, чем символизировал отсталость арабов. Как изменение хода истории кем-нибудь может говорить о его высоком культурном уровне? Отсталый в культурном отношении кочевник Чингисхан изменил ход истории. Отсталые варвары завоевали Рим и изменили ход истории. Отсталые кочевники авары, гунны, хазары и прочие многократно изменяли ход истории. Ход истории, как правили, меняют менее развитые, отсталые народы. Так были в солучае арабов, которые и сегодня являются отсталыми.
Лезгин Давуд Мюшкюрский для создание своего государства воевал с мусульманами-захватчиками, следовавшими заветам семьи Мухаммеда – Али, Фатимы, Хасана и Хусейна. В каком смысле Давуд был последователем Мухаммеда, если он воевал с мусульманами-захватчиками?

Что касается Ярагского, то он говорил приезжавшим в Яраг: «…соберите мужчин вашего племени, сообщите им мое учение». Обратите внимание: не учение Аллаха, а ЕГО учение. И на могиле Ярагского написано, что он – «ОБНОВИТЕЛЬ мухаммаданских законов», а не его последователь. Только обновитель мог сказать:  «Вам суждено начать великое дело спасения родины… Первой заповедью веры наших отцов, нашим высшим благом всегда была свобода. Первым вашим пожеланием должна быть свобода, последним – ненависть к неверным». А первой заповедью у последователей Мухаммеда является не СВОБОДА (в исламе нет понятия «свобода», как и понятия «родина», которые были у Ярагского), а является поклонение Аллаху.

Одним словом Вы всех известных исторических личностей записываете в чьи-то последователи, а они на поверку такими не оказываются. Тщательнее Вам надо подбирать аргументы, дружище…

«Это так, для заметки»…

Куьреви, я больше всего боюсь, что Вы потеряете веру в то, что среди современных лезгин не осталось светлых голов. Может показаться, что вы один в "лезгинете" противитесь распространению религиозного мракобесия и сторонников у Вас нет. Но это не так!

Есть среди лезгин люди, которым безраличны семитские идеологические противостояния, которые с улыбкой слушают о небесном жителе, подсчитывающим количество "суваба" и "гьарама" каждого человека. 

Я считаю и уверен, что так считают много земляков, лезгинам надо думать над тем, как полететь в космос, как создать новый сплав металла, как усовершенствовать методику выращивания яблоневых культур. Лезгинам не нужно бить свои лбы и протирать коленные части штанов, нам не нужны нелепые сказки про древних евреев.

Уважаемый Куьреви, хотелось бы, чтобы критика "истинно верующих" праздника "Яран сувар" не сломила Ваше желание разбивать в пух и прах  "правоверные" посты.

[quote=Гияр]Удивительно, когда все разговоры сводятся а арабам-будеинам и пустыням Аравии. Разве кто то отрицает богатую культурную составляющую Лезгин?
Да и говорить об "убогости" арабов такая же профанация, как и приписывать Лезгинам чуждые культурные элементы, ссылаясь на взаимодействие греков,армян,курдов и т.д от которого простите ничего не осталось даже если и что то было. Что касается "отсталых бедуинов", то именно средих этих отсталых племен был рожден Мухаммад(САС), который изменил ход истории не только на Аравийском полуострове, но и во всем мире, последователями которого были такие выдающиеся Лезгины как Хаджи-Давуд, М.Яраги и многие другие.  Это так для заметки. Вернемся к конкретному вопросу, к танцу. Думаю в данном случае чья то больная хореографическая фантазия сыграла злую шутку. Это своего рода медвежья услуга, которая плохо отразится в последующем. В Советское время многих выходцев из Южного Дагестана (не только лезгин) для развития и получения музыкального образования отправляли в Баку. Богатые вокальные, инструментальные составляющие культуры тюрков были своего рода инструментом культурной экспансии горских автохтонных народов. К счастью вовремя остановились. Даже банальные попытки внедрения МУГАМА в песенную составляющую культуры Лезгин и других народов Южного Дагестана потерпели фиаско. Ведь максимальное стирание границ между культурами гарантирует и языковую ассимиляцию, а дальше и генетическую. Танец Кочари, который армяне приписываю себе так же как и турки и курды к Лезгинам  не имеет отношения вообще. Глупо это отрицать и никчемные доводы о том что в горах до недавнего времени так тацевали не стоят и ломанного гроша.

Однако, к сожалению, в песенно – танцевальной культуре лезгин (мы сейчас говорим только о лезгинах) до сих пор продолжают преобладать тюрко – азерские элементы, к тому же прочно свою нишу заняли и персо – индийские элементы, что плачевно сказывается на идентификации и самооценки Лезгин как народа. Считаю, что всем необходимо проявлять настойчивость и упрямство, в минимизировании вышеуказанных элементов, а со временем полное их искоренение.

Красавчик !!! 

Удивительно, когда все разговоры сводятся а арабам-будеинам и пустыням Аравии. Разве кто то отрицает богатую культурную составляющую Лезгин?

Да и говорить об "убогости" арабов такая же профанация, как и приписывать Лезгинам чуждые культурные элементы, ссылаясь на взаимодействие греков,армян,курдов и т.д от которого простите ничего не осталось даже если и что то было. Что касается "отсталых бедуинов", то именно средих этих отсталых племен был рожден Мухаммад(САС), который изменил ход истории не только на Аравийском полуострове, но и во всем мире, последователями которого были такие выдающиеся Лезгины как Хаджи-Давуд, М.Яраги и многие другие.  Это так для заметки. Вернемся к конкретному вопросу, к танцу. Думаю в данном случае чья то больная хореографическая фантазия сыграла злую шутку. Это своего рода медвежья услуга, которая плохо отразится в последующем. В Советское время многих выходцев из Южного Дагестана (не только лезгин) для развития и получения музыкального образования отправляли в Баку. Богатые вокальные, инструментальные составляющие культуры тюрков были своего рода инструментом культурной экспансии горских автохтонных народов. К счастью вовремя остановились. Даже банальные попытки внедрения МУГАМА в песенную составляющую культуры Лезгин и других народов Южного Дагестана потерпели фиаско. Ведь максимальное стирание границ между культурами гарантирует и языковую ассимиляцию, а дальше и генетическую. Танец Кочари, который армяне приписываю себе так же как и турки и курды к Лезгинам  не имеет отношения вообще. Глупо это отрицать и никчемные доводы о том что в горах до недавнего времени так тацевали не стоят и ломанного гроша.

"У наших предков была богатая история, своими корнями уходящая далеко за те времена, когда в аравийской пустыне пробудились полудикие бедуины".

Наш народ ещё до пробуждения отсталых бедуинов на Аравийском полуострове и возникновения у них государства имел историю государственности не менее тысячи лет и в это время наш народ жил во взаимодействии с предками современных армян, грузин и греков. В культуре этих народов, в части позже не испорченной наслоениями влияния христианства, много общего с культурой наших предков. Это описывает Страбон в своих сочинениях. Как не крути, мы корнями ближе к ним, а не к арабам, имеющим самую бедную в Азии культуру.

И, как учил Мухаммед, мы не должны уподобляться другим народам, в том числе арабам, чтобы превращаться в арабов. С арабами у нас практически нет ничего общего в культуре.
Мы должны вспоминать свои корни, если хотим оставаться лезгинами...

Надо же. Вопрос был о танце, который к лезгинам на самом деле не имеет никакого отношения, а повернули то вот как. Оказывается "дикость бедуинов" можно привести как доказательсвто существования хоровых танцевальных обрядов у лезгин, а стихи Етима Эмина, как разоблачение "лицемерия" основных религиозных догм. В скором времени и переводы Омар Хайяма на лезгинский язык преподнесут как основу поэзии лезгин. Стоит только промолчать. Все прокатит.   

[quote=Куьреви][quote=Артур.]«Ура», отныне предлагаю на демер танцевать образовав  "Круг" из юношей и девушек, связанных переплетением их рук на уровне плеч, это же «Танец лезгин». Я не прочь на демер под шумок положить руку какой ни будь девушке на плечо. [/quote]
Вы то не прочь, но захотят ли с Вами танцевать - вот в чем вопрос?!
[quote=Артур.]До сих пор я считал, что это может оскорбить честь девушки, честь её семьи, а тут вот пожалуйста все официально, все законно. И начать наверно надо с тех населенных пунктов где проживают те граждане, которые лояльны к такому положению дел.[/quote]
Понятия что есть "хорошо" и что есть "плохо" со временем менялись. У наших предков была богатая история, своими корнями уходящая далеко за те времена, когда в аравийской пустыне пробудились полудикие бедуины.

Захотят, почему бы нет, или Вы считаете у таких девушек, которые позволят посторонним класть руку на плечо кто – то будет спрашивать танцевать или нет? А вообще- то уважаемый Куьреви предлагаю вести конструктивный и объективный разговор (переписку), находить таким образом, из ситуации и нынешних положений дел лезгинского общества, выход. Вместо этого Вы пытаетесь провоцировать меня. Уверен, что Вы не позволили бы танцевать в такой танец вашей жене, сестре или дочери. Подумайте и делайте выводы, если нет то давайте продолжать убеждать друг друга. Хотите можем прибегнуть к общественному мнению, но я уверен, что в итоге Вы останетесь в проигрыше.

Так как многие на форуме хорошо не знают родной язык, я здесь даю дословный перевод на русский язык вышеприведённого стихотворения: 

Не уходи, красавица, я /уже/ иду, - 
Для печали лекарство Назани. 
Я сумасшедшим становлюсь, 
Моё горе знающая душа Назани. 

На розу похожа, 
Тело – яхонтовое украшение, 
Жизнь – на стадии пятнадцати лет, 
Больше Вселенной дорогая /мне/ Назани. 

На талии серебряный пояс есть, 
О тебе хвалебные слова есть, 
Золотые яблоки – груди есть, 
Твоя цель – меня умертвить, Назани? 

Сколько душ стонут /по тебе/? 
Любимая, я буду тебе опорой. 
Я, Эмин, люблю, клянусь богом, 
Не ложь, а правду, Назани. 

Казалось бы, рядовое стихотворение о любимой. Многие поэты публично писали только об одних женщинах: о гуриях в раю, ради которых люди должны были вести аскетический образ жизни на этом свете. Эмин, как вызов этой лицемерной эстетике, в своей поэзии земную женщину поставил на особое место: для Эмина любимая, земная женщина по определению имеет особый статус – к ней надо относиться как к божеству, ей надо поклоняться и ею надо восхищаться. Эмин публично наслаждается «золотыми яблоками» на груди любимой. Описание Эмином «прелестей» своей возлюбленной, как бы оно не выглядело натуралистичным, не является пошлым. Оно выглядит естественным, непосредственным и его искренность заставляет читателя думать, что это он, читатель, и есть тот самый влюблённый, кто восхищается женщиной. 
Если наш народ запомнил этот стих Эмина, а не стихи других поэтов того времени, кто воспевал гурий в раю, значит, Эмин выразил глубинное отношение лезгин к женщинам. Значит, согласно культуре наших отцов, нужно восхищаться земными женщинами, а не райскими гуриями. Спасибо Эмину, что он это высказал открыто и так красиво, что не оставил никаких шансов быть услышанными народом ханжеским призывам лицемеров.
p.s. 
Это - разговор о поэзии, если кто не понял.